Sari ([info]sari_s) wrote,
@ 2007-03-17 19:05:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood: thoughtful
Entry tags:ЖЖ, Израиль

Опять всё о том же

Тут сегодня [info]sestra_milo собрала подборку журналов, в которых шли всем нам известные дебаты.
Эх, что вам сказать?  В разных журналах с трибун фашизоидные отморозки кричали: "Мало их пи_дили..", Мрази трусливые" , "юродские выживатели", "сто страниц, соплей по пояс - люто, бешено ненавижу"..
(кстати,  эти фашизоидные комменты сами подтверждают авторский тезис о существовании антисемитизма. Зачем далеко ходить, когда  вон сколько представителей).

Только больше всего удивила реакция "своих"!
Самое обидное было в том, что среди моря грязи тут и там на меня смотрели знакомые юзерпики, которые в унисон этому грязному хору соглашались: "Да, рассказ - откровенно фальшивый", "Меня тоже возмутило до глубины души", "тошноту вызвало.  Камменты ниасилила"
 Люди, други мои, что же вы-то подпевали ублюдкам в этом хоре толпы, которая, где была, там и осталась...
Вы же вместе с ними продолжали травить несчастную Фриду.
*****************************************************************************************
Моя бабушка соседке Комарихе на ее возглас "Уезжайте в свой Израиль" как-то ответила : "Мы-то уедем, а вы - останетесь..."
Я, честное слово, благодарю Б-га за то, что мы не там. Говорят, что там все изменилось и сейчас все по-другому. Но хорошо, что это "по-другому" - уже без нас..


(Post a new comment)


[info]jelnovar
2007-03-17 05:35 pm UTC (link)
Хорошо сказано.
Ужасно грустно это все. Не антисемиты. С ними все ясно.

(Reply to this)(Thread)


[info]sari_s
2007-03-17 08:03 pm UTC (link)
Вот-вот. Хотите сами своих осуждать/судить - ругайтесь у Цейтлина, Готтфрида, А-Дамы, Сабинули, Эл-Финика... Но идти в журналы к каким-то антисемитам и комментировать там...я извиняюсь:-(

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]jelnovar, 2007-03-17 08:58 pm UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-17 09:03 pm UTC
(no subject) - [info]jelnovar, 2007-03-17 09:11 pm UTC

[info]hmelik
2007-03-17 05:49 pm UTC (link)
Совсем все по-другому. Ребята со свастиками уже открыто по улицам ходят.
Хорошо, что нас там нет!

(Reply to this)(Thread)


[info]sari_s
2007-03-17 07:58 pm UTC (link)
Амейн.

(Reply to this)(Parent)


[info]maarbolet
2007-03-17 06:10 pm UTC (link)
Эххххххх...

(Reply to this)(Thread)


[info]mashka3
2007-03-17 06:15 pm UTC (link)
Предпасхальная чистка,да?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]maarbolet, 2007-03-17 06:18 pm UTC
(no subject) - [info]mashka3, 2007-03-17 06:28 pm UTC
(no subject) - [info]maarbolet, 2007-03-17 06:32 pm UTC

[info]mashka3
2007-03-17 06:26 pm UTC (link)
Сходила, почитала.[info]a_dama очень правильно все написала.Остальных не читала,
ниасилила.Я и так уже больная от всего этого.-:(
С другой стороны, [info]gibora
можно поздравить - то, сколько шуму наделала его "Фрида", говорит о том, что
она никого не оставила равнодушным. А значит - все ок.
А по поводу тех, кто утверждает, что все фальш, вранье и сопли - их все равно не переубедишь... Меня тоже никто никогда не бил и не унижал и все меня любили-уважали, и самое большое, что
довелось мне услышать - "ты такая хорошая, хоть и еврейка", да и то всего пару раз,
ну и что?? А мальчиков били и сильно.-:((
Все, хватит об этом. Саричка, закрывай тему.

(Reply to this)(Thread)

(Deleted post)
Re: А значит - все ок. - [info]mashka3, 2007-03-18 05:39 am UTC
Ох, как мне не хотелось встревать...
[info]murrrrzzzzja
2007-03-17 06:28 pm UTC (link)
Мне кажется, мы с Вами поняли тот рассказ по разному.
Да, я его (лирического героя) презираю и ненавижу.
Можно было бы красиво воскликнуть "потому что Фрида - это я", но мне претит красивость и ложь ради литературщины.
Я не Фрида, я Марина. В 7 классе перешла в новую школу, откровенная и неприкрытая отличница, правильная, новенькая, еврейская уродина. Крокодил, так меня называли. Да, я такая вся правильная, представить себе не могла, что можно заорать, оттолкнуть, вцепиться ногтями в мерзкие хари.
Стояла у стены, и обтекала во весь рост.
Я понимаю, почему меня не защищали Николаенки-Петренки и др. Кто я им? Но почему ни слова не говорили и отводили глаза Володя Кацман и Белла Ефимовна математичка не понимаю и не прощаю.
То, что пришли антисемиты и "всё опошлили" я как раз в вину автору не ставлю. Они же как тараканы.
Но я целиком и полностью на стороне наших, непринявших и оттолкнувших. Именно такие мимикрирующие Вергелисы давали полноценную почву антисемитам, бытовым и идеологическим. Предающие своих. Мировосприятие формируется не умозренчески, а исходя из личного опыта. А мой личный опыт говорит, нет вопит мне "мерзость".

Всё, пинайте.

(Reply to this)(Thread)

Re: Ох, как мне не хотелось встревать...
[info]mashka3
2007-03-17 06:32 pm UTC (link)
Только не надо утверждать что те, которые "не приняли", они сами вставали и шли
бить морду за Фриду или Марину. Я лично в своей жизни таких самоотверженных
личностей не встречала.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]murrrrzzzzja, 2007-03-17 06:36 pm UTC
Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]mashka3, 2007-03-17 06:47 pm UTC
Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]kronz, 2007-03-17 07:19 pm UTC
о чем ты говоришь? Какой пинать?
[info]sari_s
2007-03-17 07:31 pm UTC (link)
Ох, Марина, о чем ты говоришь? Какой пинать?
Да именно об этом я и писала в предыдущем посте. О том громадном количестве комментаторов, "не принявших", но заявляющих, что сами давали отпор, ломали кости и защищали других. Я честно, таких не встречала, шла ли речь о случаях, вызванных антисемитизмом или что было намного чаще - травлей кого-то, не похожего на других. В лучшем случае - то, что я видела - был молчаливый игнор. В худшем - радостное улюлюканье. Меня не травили, я была просто то, что называется "ло мекубелет".
Смелых, готовых попереть против классного заводилы и всех его подпевал - я не помню.

(Reply to this)(Parent)

Re: Ох, как мне не хотелось встревать...
[info]oh_miriam
2007-03-17 07:38 pm UTC (link)
Не пинну. :)
Я из тех, что увидела а) фальш, б) то, что ты написала.
Поначалу я рассказы гибора читала и мне нравилось, и задевало, и ... пока не появилось что-то такое в воздухе при прочтении этих красиво написанных текстов, не стало неуловимо раздражать и мешать.
А последующее заламывание рук на тему - "ах я не знал, что это вызовет такую реакцию" показалось ещё более фальшивым. рассказ-то написан именно так, что бы реакцию вызвать.
И ещё я не понимаю, отчего почуявшие фальш в рассказе, оказывается соглашались с нациками в "унисон грязному хору". Если мне не нравится рассказ, не нравится герой и не нравится фальш, я согласна с антисемитами? Потрясающая логика.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]murrrrzzzzja, 2007-03-17 08:16 pm UTC

(Deleted post)
Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]murrrrzzzzja, 2007-03-17 08:27 pm UTC
Маспик - [info]sari_s, 2007-03-17 08:34 pm UTC
Re: Маспик - [info]murrrrzzzzja, 2007-03-17 08:38 pm UTC
Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]oh_miriam, 2007-03-17 08:57 pm UTC
Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]murrrrzzzzja, 2007-03-17 09:17 pm UTC
Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]ninka, 2007-03-17 08:52 pm UTC
Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]oh_miriam, 2007-03-17 09:02 pm UTC
Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]ninka, 2007-03-17 09:40 pm UTC
Re: Ох, как мне не хотелось встревать... - [info]oh_miriam, 2007-03-18 07:22 am UTC
Речь не об этом - [info]sari_s, 2007-03-18 04:28 am UTC
Re: Речь не об этом - [info]oh_miriam, 2007-03-18 07:26 am UTC

[info]sabinulya
2007-03-17 07:16 pm UTC (link)
Ek tebya zadelo... Ya ochen' neljublju kogda ljudej sydyat za obnazhennuj nerv i otkrovnnost'. A eto imenno to chto proizoshlo.

(Reply to this)


[info]kronz
2007-03-17 07:17 pm UTC (link)
Ну, я такая же Марина, как Мурзя. Единственная записанная еврейкой на наш класс. Отбивалась от мрази. Видела тех, кто молчали, чтобы их не тронули. Видела и тех, кто сам выступал на стороне мрази. И молчание Цили Яковлевны и т. д. И видела тех, кто не молчал. Причем, эти немолчавшие тоже были разных национальностей. И не считали себя "самоотверженными личностями" - это было что-то вроде внутренней чистоплотности: риск-то был, все же, не велик, чай не Холокост.
А потом у нас негритянка училась. И все те же роли были сыграны вновь.
Так что данный пост всколыхнул во мне заснувшие чувства: не пепел Клааса, а синдрод Мойдодыра.
ЗЫ А фашики - что о них говорить - и так ясно.

(Reply to this)


[info]aviator9298
2007-03-17 08:43 pm UTC (link)
У нас в классе была девочка, которую пытались тоже опустить ниже плинтуса.
Не знаю была ли она еврейской, неверное нет. Я за неё вступился, но это не самое важное.

Через месяц в меня исключали из школы, заседал родительский комитет и ни ни кто в мой защиту слова не сказал, неуд по поведению и исключили (3-я четверть 11 класса), спасибо заучу, что я школу закончил.

А на выпускном, ко мне подошла мама это девочки (она же председатель родительского комитета) и сказала: "Спасибо, что ты тогда единственный кто заступился за мой дочь, я тебя очень за это уважаю и т.д.".

"Спасибо", а когда меня из школы исключали, то она в этом процессе играла не последнюю роль.
Это не еврейская проблема - это совки. Быдло которое делится на две категории, те которые быдло изначально и не осознают этого, и те которые быдло по принуждению, осознают всё и все равно быдло, вторые намного гаже.

(Reply to this)(Thread)

(Deleted post)
Re: а когда меня из школы исключали, - [info]aviator9298, 2007-03-18 04:58 am UTC
Свежий пост ? - [info]sari_s, 2007-03-18 10:08 am UTC
Re: Свежий пост ? - [info]aviator9298, 2007-03-18 10:58 am UTC
Re: Свежий пост ? - [info]aviator9298, 2007-03-18 11:04 am UTC
(no subject) - [info]ostseer, 2007-03-18 11:25 am UTC

[info]sari_s
2007-03-18 04:36 am UTC (link)
Ну и дела у тебя были, не слабо.
Знаешь, из пары сотен историй которые пришлось прочесть за эти дни, половина утверждали :"Я был жервой травли, но никто не осмеливался помочь", а другая половина била себя в грудь и кричала "Я САМ давал в морду!"
А твой коммент пожалуй единственный, где речь идет о том, что я защитил кого-то, кто-то заступился за меня.

(Reply to this)(Parent)


[info]rabbi_kittner
2007-03-18 02:15 am UTC (link)
Я не комментировал там, из ряда соображений. В основном - принципиального характера. Но раз уж мои друзья об этом пишут должен сказать.

Мне рассказ не понравился. Не фальшью, отнюдь. Рассказ вполне искренний и выразительный. Если бы судить исключительно литературные качества, вполне рассказ, вполне. Но вот суть... Меня с самого начала взбесила позиция героя. Даже не взбесила, нет. Вызвала дикую смесь презрения, отвращения, брезгливости и отторжения.

Я не был героем в детстве, я был маменькиным сынком, плаксой, занудой. Нёрдом, вобщем. И меня травили. За разное. За еврейство тоже. Но у меня никогда даже мысли не возникало - скрывать свое еврейство. Для меня это был больший позор, чем быть позорно избитым на глазах у девченки, в которую был влюблен. Но отказаться от еврейства?!..

(Reply to this)(Thread)


[info]ptfenix
2007-03-18 05:37 am UTC (link)
Но Вы ж уже взрослый. Дети разные были, всех воспитывали по-разному. Он ТОГДА был не самый приятный еврейский мальчик, да. Так он ПОТОМУ И ПИШЕТ это сейчас! У него болит до сих пор, стыдно. Разве можно на равных спорить с советским еврейским пионером, нужно ли скрывать свое еврейство?
У меня подруга в школе была, так она лет до десяти вообще не знала, что еврейка, так вот ее в скорлупе растили.

Я думаю, что вопель этот еврейско-коллективный, про "мерзость", - именно отсюда происходит. Народ отказывается признать, что таким был, - в Вашем случае, что ТАКИЕ БЫЛИ СРЕДИ НАС. Были, да. Всяко бывало. Я не скрывала, скорее, наоборот. А пришли мы с этими пионерами-гиборами к одной точке, на одно ПМЖ без идей его менять. Давайте уважать пути Господни, которые неисповедимы. :)


(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]aviator9298, 2007-03-18 06:09 am UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-18 06:53 am UTC
(no subject) - [info]aviator9298, 2007-03-18 08:40 am UTC
(no subject) - [info]ptfenix, 2007-03-18 07:07 am UTC
(no subject) - [info]rabbi_kittner, 2007-03-18 06:41 am UTC
(no subject) - [info]ptfenix, 2007-03-18 07:02 am UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-18 07:14 am UTC
(no subject) - [info]ptfenix, 2007-03-18 07:18 am UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-18 10:02 am UTC
(no subject) - [info]ptfenix, 2007-03-18 10:43 am UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-18 11:30 am UTC
(no subject) - [info]rabbi_kittner, 2007-03-18 07:37 am UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-18 11:28 am UTC
(no subject) - [info]oh_miriam, 2007-03-18 07:28 am UTC
(no subject) - [info]ostseer, 2007-03-18 11:42 am UTC
В каждой бочке свои заморочки. - [info]aviator9298, 2007-03-18 12:18 pm UTC
(no subject) - [info]ostseer, 2007-03-18 12:23 pm UTC
(no subject) - [info]aviator9298, 2007-03-18 12:46 pm UTC
Re: В каждой бочке свои заморочки. - [info]karlfranz, 2007-03-18 01:19 pm UTC
для Aviator 9288 и всех остальных - [info]karlfranz, 2007-03-18 01:30 pm UTC
Re: В каждой бочке свои заморочки. - [info]aviator9298, 2007-03-18 01:46 pm UTC
Re: В каждой бочке свои заморочки. - [info]karlfranz, 2007-03-18 02:22 pm UTC
Re: В каждой бочке свои заморочки. - [info]aviator9298, 2007-03-18 03:16 pm UTC
Re: В каждой бочке свои заморочки. - [info]karlfranz, 2007-03-18 04:45 pm UTC

(Deleted post)
Re: В каждой бочке свои заморочки. - [info]karlfranz, 2007-03-18 07:17 pm UTC
На сим заканчиваю. - [info]aviator9298, 2007-03-19 06:02 am UTC
Re: Факультативы для вас как националиста и На сим закан - [info]karlfranz, 2007-03-19 11:27 am UTC
Re: Факультативы для вас как националиста и На сим закан - [info]aviator9298, 2007-03-19 12:01 pm UTC
Re: Факультативы для вас как националиста и На сим закан - [info]karlfranz, 2007-03-19 12:44 pm UTC
Re: В каждой бочке свои заморочки. - [info]aviator9298, 2007-03-18 06:45 pm UTC
Re: В каждой бочке свои заморочки. - [info]maarbolet, 2007-03-18 08:41 pm UTC
Re: В каждой бочке свои заморочки. - [info]sari_s, 2007-03-18 09:35 pm UTC
Re: В каждой бочке свои заморочки. - [info]maarbolet, 2007-03-18 09:36 pm UTC
(no subject) - [info]yulen_ka, 2007-03-18 04:54 pm UTC

[info]lorique
2007-03-18 12:21 pm UTC (link)
Ну что же ты так всё переживаешь?

Мнения разделились, и твое мнение я очень уважаю, но вот согласиться все равно не могу. Ну что же теперь - подлеца теперь подлецом не назвать, потому что он еврей?

(я целый день думала, стоит ли мне это написать, потому что интонации в ЖЖ не слышно, и не была уверена, что это не будет выглядеть как сказанное с превосходством. Потом посмотрела, что я в хорошей компании - люди, что отвечали выше меня, говорят то же самое, что я и хотела сказать. И уж про них никогда бы не подумала, что они " вместе с ними продолжали травить несчастную Фриду")

(Reply to this)(Thread)


[info]sari_s
2007-03-18 12:34 pm UTC (link)
Все, больше не пишу. Сейчас поставлю простой нормальный пост:-)

(Reply to this)(Parent)


[info]bredunov
2007-03-18 12:27 pm UTC (link)
Sari !
Если ты действительно, не можешь отличить, что, как, и для какой цели написано. То ты уж проти меня, старого дурака. Разреши, я постараюсь тебе напомнить. Что есть затёртые, элементарные схемы, воздействия на человеческую психику путём написания текстов, а именно -- маленький беспомощный человечек, и ну его травить и травить …; печальные фразки самобичевания, да всё это рефрэном, рэфреном….. вот тебе и выжали слезу, без гроша литературного таланту. Как правило, бездарные графоманы, этими приёмами прекрасно владеют и используют их, в своих целях. Ничего общего, ни с литературой, ни с человеколюбием не имеющих.
В данном случае, если ты этого не знала, то вот этот самый «gibor», это та самая мерзкая сволочь - оборотень - исраиль шамир ---http://israel-shamir.livejournal.com/?skip=20 относящийся к тем евреям, которых зачинали не в утробе прекрасной еврейской мамы, а наскребли, в невыносимо, веками заношенных кальсонах, грязных мистячковых лавочников. И малюет он такие писания, что бы сыграв на больных струнах, собирать наивных людей в стенающую толпу и отбежав завопить, тыкая в них пальчиком, и рассказывая миру, чем они заняты, под звуки своих стенаний. А чем они заняты, он объясняет, да так, что даже Прохановы, скромно опускают глазки, потому, как даже у подлости есть свои пределы.
Мало того, этот подонок, как и любой рождённый - профессиональный провокатор, прекрасно знает, что будет слетаться и сливаться, на странички свободного доступа в нете.
Прекратите! Перестаньте вестись на эту падаль.
Акститесь, кажется так говорят хрестяне.





(Reply to this)(Thread)


[info]sari_s
2007-03-19 07:31 am UTC (link)
Вы называете мерзавцем человека, который нашел в себе смелость сказать то, что большинство из нас предпочитает прятать в глубинах своей памяти. За то, что он вытащил на свет скелеты, которые стоят почти у каждого из нас в шкафу? Скорей всего, подобное было у многих в детстве, и на самом деле страх 11-летнего мальчика не является чем-то постыдным. А он Гибор в этом публично признался. И потому я верю Гибору, а не хору кричащих, что этого не было, я таким не был!
А журнал - он для того и есть, чтобы - нам -решать, что и как обсуждать, не заморачиваясь на комплексах, как это будет воспринято антисемитами.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bredunov, 2007-03-19 11:02 am UTC

[info]yulen_ka
2007-03-18 04:50 pm UTC (link)
Во-первых все вдруг лихо забыли, что речь идет о ребенке, а не о взрослом человеке. И я не очень-то верю, что у всех, у всех такая чистота и непорочность совести проявилась аж с пеленок. И ни разу не стало страшно, и не захотелось исчезнуть, стать невидимым и не высовываться. Все были такими пионерами-героями, которые бесстрашно шли в бой за правду. А я не верю! Ну прям как Станиславский.
Пусть этот страх проявился не в связи с еврейством, а в чем-то другом. Но в то, что ни у кого из вопиющих и тычащих пальцами никогда не было никаких компромиссов с совестью - не верю. У меня вот никогда не возникало и не могло возникнуть искушение свое еврейство скрыть по причине абсолютной ясности физиономии и фамилии. Но это не значит, что я в чем-то другом не дрогнула, не испугалась, побоялась встать грудью за правду. Было. И я не скрываю этого. В моей взрослой жизни потом мне было предоставлено достаточно возможностей проверить себя на прочность. И если бы моя совесть не горела за те детские грехи отступничества, вряд ли я смогла бы выстоять во взрослом, таких страшном противостоянии КГБ.
Прошу прощения, если кого-то задела.

(Reply to this)(Thread)


[info]sari_s
2007-03-18 06:20 pm UTC (link)
Спасибо Вам,
если можно, загляните пожалуйста в пост моего мужа http://wolf-gray.livejournal.com/40077.html?mode=reply
Интересно Ваше мнение.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]yulen_ka, 2007-03-18 08:18 pm UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-19 06:11 am UTC
(no subject) - [info]yulen_ka, 2007-03-19 06:29 am UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-19 06:50 am UTC
(no subject) - [info]yulen_ka, 2007-03-19 02:58 pm UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-19 08:20 am UTC
(no subject) - [info]yulen_ka, 2007-03-19 02:56 pm UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-19 04:12 pm UTC
(no subject) - [info]yulen_ka, 2007-03-19 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-20 06:37 am UTC
(no subject) - [info]yulen_ka, 2007-03-20 02:52 pm UTC
(no subject) - [info]sari_s, 2007-03-20 03:52 pm UTC
(no subject) - [info]yulen_ka, 2007-03-20 04:28 pm UTC

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…